Последние комментарии

  • Guest 17.03.2015 15:06
    Врачи Джанкойской станции скорой помощи обнаглели,если не сказать хуже.Мало того,что они не хотят ...

    Подробнее...

     
  • Guest 29.10.2014 16:26
    4 миллиона этого конечно мало а у нас в нижегородской области за то что врачи зарезали на родах и ...

    Подробнее...

     
  • Guest 20.10.2014 11:02
    Бедные наши соотечественник и! Никто не хочет лечить, спихивают больных друг другу и в частные клиники ...

    Подробнее...

Голосование

Сталкивались ли вы с безразличием и равнодушнием медперсонала?
 

Ошибки врачей

 

Наталья Яковлева умерла от рака молочной железы в возрасте 32 лет. Врачи смогли распознать опухоль только на 4-й стадии. До этого ее лечили сначала от простуды, потом - от туберкулеза. У Натальи осталась дочь 3-х лет. Сейчас ее воспитывает бабушка.

 

У Фатимы Исаевой диагностировали рак молочной железы. Ей была назначена операция, затем – химиотерапия. При этом никто не обследовал женщину на предмет беременности. Через 7 месяцев Фатима Исаева, которая до этого лечилась от бесплодия 8 лет, родила мертвого ребенка.

 

В студии программы "Свобода и справедливость" пытаются разобраться, почему происходят такие врачебные ошибки, цена которых – жизнь пациента, и что надо делать, чтобы свести их к минимуму.

 

 

НАТАЛЬЯ ОСАДЧАЯ, врач поставил ее дочери неверный диагноз: Самые первые симптомы – похудение, потеря веса, температура – появились в 2009 году после рождения дочки. И все думали, что у нее нарушился иммунитет, и в связи с этим она теряет вес и температурит. Смотрел эндокринолог, смотрел гинеколог, смотрел инфекционист. Все обследования провели – и положительного не было ничего. Через некоторое время у нее начала температура подниматься до 39. Потом ее осматривал фтизиатр местный – Бармин Николай Васильевич, забрал ее к себе в противотуберкулезный диспансер якобы с диагнозом туберкулез. Я разговаривала с главным врачом Барминым, он мне обещал в течение 4 – 6 месяцев поставить ее на ноги. Проводилось интенсивное противотуберкулезное лечение, она проходила это лечение, она не пропускала, она ходила каждый раз с желанием туда, потому что она хотела выздороветь.  Лечили туберкулез очень долго – 4 месяца. Лечение не приводило ни к какой положительной динамике. Я несколько раз приходила к Бармину – это ее лечащий врач противотуберкулезного диспансера, с ним разговаривала.

НИКОЛАЙ БАРМИН, главный врач противотуберкулезного диспансера: В Екатеринбурге у нее подтвердили туберкулез, к нам направили на лечение. У нее просто были по типу пузырьков на спине, хирурги сказали, что жировики. Они ее ничем не беспокоили – жировики и жировики. Жалоб она никаких не предъявляла у меня по поводу жировиков, что они болят или что. Как обычно говорят при первом осмотре, я сказал: "Если будут болеть, скажете хирургу". И все, больше никаких жалоб не было.

АЛЕКСАНДР ТАЛАЛАЕВ, патологоанатом: Если лечат туберкулез, так я понимаю, в этой ситуации, и не улучшения на протяжении двух – трех месяцев, то, естественно, это неверно поставленный диагноз. Прежде чем начать лечение, надо было обследовать человека.

ЭЛЬМИРА ГЛУБОКОВСКАЯ, депутат ГД РФ: Я как инфекционист могу точно сказать, что диагноз туберкулеза ставится абсолютно точно. Здесь есть иммунологические, бактериологические методы, есть рентгенография. Поэтому я удивляюсь, как четыре месяца ее лечили, когда диагноз-то должен был быть подтвержден, понимаете?

НАТАЛЬЯ ЯКОВЛЕВА, не смогли диагностировать рак, лечили от туберкулеза (архив): Обратилась к врачу, они поставили мне ОРЗ, так как была высокая температура, горло болело. Участковый врач Сабирова отправила меня на снимок легкого. Там показалось, что на правом легком у меня пятно. И четыре месяца они меня лечат туберкулезными препаратами. На фоне этого полезли шишки. И в конце июня месяца, когда я смотрю, что шишки уже конкретно лезут по телу, я вырезала одну. Никакого не было обследования. Они меня травили четыре месяца препаратами туберкулезными. Доктор, который смотрел перед тем, как поставить мне диагноз, сказал, что никакого туберкулеза у меня в жизни не было.  Сначала мне здесь поставили диагноз "липома спины" – жировик это, получается. 21 июля мне ставят диагноз рак груди – онкология. Сказали, что химиотерапия мне неэффективна, операцию они мне сделать не могут, так как слишком много метастазов-шишек. Лечение мое на данный момент – это вот этот яд и обезболивание пять раз в день.

НАТАЛЬЯ ОСАДЧАЯ, врач поставил ее дочери неверный диагноз: У нее начались метастазы в кости, метастазы в мягкие ткани тела. И все лечение сводилось к тому… Я только ставила морфий через час, потом через 30 минут. Сама научилась, ставила. Наташа у меня умерла пять месяцев назад.  Вы знаете, я спросила врача-фтизиатра: "А почему вы до сих пор не хотите снять с нее неправильный диагноз – туберкулез?". Он промолчал, проигнорировал. Я говорю: "А почему тогда вы ни меня, ни мою внучку не наблюдаете как людей, соприкасающихся с туберкулезником?". Тоже проигнорирован был вопрос мой, никто мне ничего на это не сказал.

АЛЕКСАНДР ТАЛАЛАЕВ, патологоанатом: Весь смысл в том, что человек, который не может и не хочет осознать свои ошибки, не может работать на этом месте и не должен. Это совершенно четкая вещь: он не хочет даже понять, что он ошибся.

АЛЕКСАНДР ЭДИГЕР, писатель, врач: Этот врач работает на том же самом месте, потому что не существует механизма, или персоны, или органа, который в состоянии повлиять на эту ситуацию. Еще раз говорю: ни того, ни другого – ни группы, ни человека.

ЖАННА АЛТУНЯН, юрист, "Лига защиты прав пациентов": Очень часто мы сталкиваемся с аналогичной ситуацией. Вот мне вообще удивительно, как такой врач в медицине работает. и как он общается с пациентами.

МАКСИМ СТАРОДУБЦЕВ, исполнительный директор страховой компании: Судебная экспертиза областная полностью при стопроцентном расхождении диагнозов уже после вскрытий сняла какую-либо вину с лечебных учреждений. Сейчас мы направляем надзорную жалобу по этому решению.

НАТАЛЬЯ ОСАДЧАЯ, врач поставил ее дочери неверный диагноз: Мы обратились в суд, мы просили немного. Лично я просила, чтобы были наказаны те, от кого она страдала. И потом мне помогли написать исковое заявление, просили возмещения морального вреда, причиненного ей неправильно поставленным диагнозом изначально. У меня пенсия 8 тысяч, внучке 3 года 4 месяца. Как мне ее поднимать? В суде сказали, что не виноваты доктора.  Никто не виноват, все в порядке.

АНАСТАСИЯ ФИЛИНА, пресс-секретарь суда г. Красноуральска: 26 июля 2011 года Красноуральским городским судом Свердловской области рассмотрено гражданское дело по иску Осадчей Натальи Николаевны, которая обратилась к Красноуральской городской больнице и Противотуберкулезному диспансеру с исковыми требованиями о компенсации морального вреда и возмещении расходов на погребение. В удовлетворении данных исковых требований судом было отказано.

АНТОН БЕЛЯКОВ, депутат ГД РФ: Она воспользовалась результатами так называемой независимой экспертизы. И причем просил истец всего лишь компенсации расходов на погребение. Честно говоря,   о чем думала эта судья, даже страшно предполагать.

ЭЛЬМИРА ГЛУБОКОВСКАЯ, депутат ГД РФ: А вот еще руководство этого фтизиатрического диспансера, оно не должно по ночам спать, потому что у них такие специалисты.

Врачи-онкологи лечебного учреждения, где лечилась Наталья Яковлева говорят так: "Здоровье народа зависит от медицины на сколько процентов? На 8 – 10 процентов. Вот на 8 – 10 процентов и надо спрашивать. Вот так мы живем в маленьких городах, народ винит во всем больницу. Послушают, что там, по телевизору, наговорят: все должны и обязаны. Не то что в Москве: заходят - везде платят. И бесполезно, что там говорят, что медицина бесплатная. А у нас, как в советское время – у нас бесплатно".

АЛЕКСЕЙ БУТЕНКО, зам. директора онкоцентра им. П. А. Герцена: Эта степень цинизма не имеет границ. Потому что врач должен идти в профессию по призванию. И поступая в институт, он должен знать, на что он идет, что он обречен 10 – 15 лет влачить, извините меня, жалкое существование в наше время. И если он готов к этому, если он не поступает в медицинский институт с мыслью, что "ах, вот сейчас шесть лет я проучусь, я получу корочку, что я имею допуск к пациентам и к родственникам, и тут я начну процесс машинного доения"… Таких врачей надо просто уничтожать. Я не говорю про физическое уничтожение, но изгонять из профессии.

ЭЛЬМИРА ГЛУБОКОВСКАЯ, депутат ГД РФ: Эта циничная женщина абсолютно не права. Мы с вами знаем, что сегодня медицинская помощь, в том числе онкологическим больным, бесплатная. Как в амбулаторных условиях, так и в стационарных. То, что "в Москве все за деньги", - они врут.  А если они не врут, пусть называют факты. Называйте фамилии, больницы, мы будем туда звонить, будем поднимать вопрос.

МАРИНА ВАСИЛЬЕВА, лечится от рака с 2009 г.: Я лечусь уже третий год, у меня онкология, вторая стадия. Когда я лежу в больнице, у меня, естественно, все лечение идет бесплатно – все обследования, химиотерапия. Но только выхожу я из больницы, все обследования у меня идут платные. Все. Они везде берут деньги.

ЭЛЬМИРА ГЛУБОКОВСКАЯ, депутат ГД РФ: Такого не может быть. Нет, это может быть, но это нарушение, мы будем привлекать этих онкологов. Потому что есть программа государственная "Совершенствование помощи онкологическим больным", у нас есть национальный проект "Здоровье". Платят только те, кто хочет платить. У нас есть система добровольного медицинского страхования.

Марина Васильева должна дважды за полгода проходить МРТ. Ей дали направление на бесплатную томографию в Госпиталь №3 (СВАО г.Москвы). В регистратуре госпитали произошел такой диалог:
- Мне сказали, что у вас можно сделать бесплатно МРТ.
- Оно только устанавливается, когда будет – неизвестно. Вы где прописаны?
- Северо-Восточный Административный округ.
- МРТ чего?
- Малого таза.
- МРТ малого таза у нас, наверное, не делают. К гинекологу надо. Это в роддоме.
- МРТ делают всего – и малого таза, и всего. Любых органов делают.
- Но к какому врачу вы должны… К гинекологу сюда не дают направления. Вот если МРТ головы – к невропатологу, невропатолог назначает.
- А можно с врачом каким-нибудь проконсультироваться, поговорить?
- Никто не будет заниматься с вами.
- Это вот единственный госпиталь, где делают бесплатно. И что? Больше нигде его нельзя сделать бесплатно?
- Почему? Вон по телевизору показывают: установили новейшие эти… У нас еще не установлено, у нас все там раздолбали.
- Так, а можно хотя бы с врачом каким-нибудь поговорить?
- Кто с вами будет разговаривать? У всех по 25 – 30 больных…
- Ну, или с секретариатом?
- 421 – секретарь главного врача.
- А пройти к ней можно?
- Сейчас вот, разбежались! У нас очень строго, никого не пропускаем.

МАРИНА ВАСИЛЬЕВА, лечится от рака с 2009 г.: Это единственный госпиталь, где могут сделать бесплатно. Больше мне нигде бесплатно не делают и не сделают. Везде я плачу свои деньги.

Что бы узнать, где еще можно сделать МРТ бесплатно, Марина Васильева обратилась  к районному онкологу – в поликлинику № 120 (СВАО г. Москвы): 
- Знаете, я была в госпитале № 3, где можно бесплатно сделать МРТ. А у них закрыто МРТ. Что мне вот теперь делать?
ЮЛИЯ БЕРГЕР, онколог-гинеколог: Что вы хотите? МРТ? Без понятия.
- Только они нас обслуживают, да, Северо-Восточный округ?
Ю. БЕРГЕР: Без представления. Вообще не знаю. У нас пациенты сами где-то, я не знаю, находят. Мы не направляем ни на МРТ, ни на КТ – никуда. Я ничего не могу подсказать. Даже представления не имею.
- То есть это все мне надо делать платно, да, получается?
Ю. БЕРГЕР: Наверное, да.

ЭЛЬМИРА ГЛУБОКОВСКАЯ, депутат ГД РФ: Вот теперь есть, с кого спросить. Надо написать Печатникову, в Департамент здравоохранения Москвы, и пусть он разберется, откуда они берутся.

АНТОН БЕЛЯКОВ, депутат ГД РФ: Вы позвоните тогда всем сразу руководителям департаментов всех городов страны. Потому что этот бардак происходит не только в Москве, а по всей стране! Прямо вот берете телефон и начинаете накручивать. Это происходит по всей стране! Если для кого-то это откровение…

АЛЕКСЕЙ БУТЕНКО, зам. директора онкоцентра им. П. А. Герцена: В нормативных документах Министерства здравоохранения написано, что огромная функция возложена на Департамент здравоохранения, который должен обеспечить… Если где-то не работает МРТ, и там пациент не может сделать… У нас есть МРТ. Вот конкретно для вас мы сделаем бесплатно. Конкретно для вот этой пациентки. Но, я повторяю, мы не можем обеспечить бесплатной МРТ-диагностикой всю страну. Есть целый список льготников – это ветераны войны, это инвалиды войны, это участники боевых действий…

Марина Васильева уже была в Онкологическом центре им. П. А. Герцена.
- Сколько у вас тут МРТ стоит?
- 5500 рублей по одной области.
- Я – онкологическая больная, у меня уже выписки. Никаких скидок не будет?
- У нас общее все. Только если через министерство квоты выписывают.
- А консультация врача – это все платно?
- У нас все платно.

АЛЕКСЕЙ БУТЕНКО, зам. директора онкоцентра им. П. А. Герцена: При наличии квот мы делаем абсолютно все бесплатно, и диагностику, и лечение.  Мы – федеральное учреждение.  Процесс получения квоты, в частности в Департаменте здравоохранения города Москвы, занимает один, максимум два дня.

ЗОЯ МАГОМЕДОВА, главный эксперт отдела Минздрава Республики Дагестан: Здесь возмущаются, что квоты проблема получить. Я из Министерства здравоохранения Республики Дагестан. Я  этим вопросом занимаюсь в Министерстве здравоохранения. Выбивать квоту не надо. Квота предоставляется по представлению нам медицинской документации. Сегодня очень легко решается этот вопрос. Мы вносим эти документы в систему мониторинга высокотехнологичной медицинской помощи, и буквально через неделю мы получаем ответ. Выбивания квот не существует. Проблем у нас с направлением на высокие технологии нет. Огромную благодарность я хотела бы выразить Министерству здравоохранения и социального развития, и лично Голиковой. Что же касается смерти Натальи Яковлевой…  Вы знаете, меня тоже удивил этот случай. Потому что длительное время больную лечат фтизиатры, и никто не посмотрел, что с грудью этой девушки. Я считаю, это халатность врачебная.  У нас в республике нет таких проблем. У  нашего министра к этим вопросам принципиальное отношение. У нас в Министерстве здравоохранения – наверное, в других регионах этого нет – работает комиссия по разбору летальных случаев, и ни один случай не остается без реакции нашего руководства.

ФАТИМА ИСАЕВА, жительница Дагестана, потеряла ребенка из-за химиотерапии:  Я уже шестой год живу. Мне три месяца давали жизни, а я вот шестой год живу. Зато ребенка потеряла. Моей матери и мужу сказали, вызвал врач-онколог, зав. отделением Республиканского онкологического центра Нарудинов сказал матери и мужу, что три месяца осталось…  А я обратилась за помощью в 4-ю поликлинику по направлению, к врачу Лебединской. 20 с лишним лет она практикует. Я обратилась с тем, что у меня побаливала левая сторона груди. Она осмотрела меня всю, как положено, и отправила к маммологу, в онкологический центр. Три раза у меня взяли пункцию, 7 дней я ждала, и ответа не было. Вы понимаете, я 7 дней жду, и мне не говорят, рак у меня или что!

ЗОЯ МАГОМЕДОВА, главный эксперт отдела Минздрава Республики Дагестан: Исаева обратилась к врачу – акушеру-гинекологу женской консультации с жалобами на боли в молочной железе. И была направлена в Республиканский онкоцентр. 5 августа, это я знаю, госпитализировали, взяли повторно. У нее нашли наряду с профилирующим эпителием участки раковых клеток. У Исаевой онкология была выявлена во 2-й стадии. Вовремя она была направлена в онкологический центр, вовремя ей сделана операция. Все было сделано правильно.

ФАТИМА ИСАЕВА, жительница Дагестана, потеряла ребенка из-за химиотерапии:  Хорошо, допустим, если у меря рак… давайте вот это допустим. Почему тогда оставили во мне ребенка? Я восемь лет лечилась от бесплодия, а мой ребенок умер. Умер мой ребенок, я через 7 месяцев родила. Мы с ребенком мертвым поехали в роддом. Вы понимаете это? 

ЗОЯ МАГОМЕДОВА, главный эксперт отдела Минздрава Республики Дагестан:  Исаева, возможно, забеременела в ноябре месяце.  Когда Исаева была направлена в онкологический центр, акушер-гинеколог ее полностью посмотрела: у нее ничего не было. Это был июнь месяц. Ничего не было. Теперь слушайте. Она приходит в женскую консультацию, акушер-гинеколог смотрит ее вагинально и говорит: "У вас матка 11 – 12 недель". Это уже был январь.

ЕЛЕНА ЛЕБЕДИНСКАЯ, гинеколог ЖК № 4, г. Махачкала: Эта женщина, будучи беременной на маленьком сроке, обратилась в онкологию  по направлению из женской консультации. И там ей сделали операцию – удалили молочную железу по поводу рака. И там она получила курс облучения. И когда она, спустя полгода, обратилась в консультацию, там уже это была не беременность, а такое вот уплотнение. Ну и она обратилась ко мне, я ее направила на УЗИ. Но до УЗИ она не дошла, у нее в ночь случился выкидыш. А потом якобы она… ночью это случилось, она положила то, что там было, в тряпочку, вынесла на мороз, на балкон. И утром она вызвала "скорую", ее отвезли в роддом. А в роддоме они говорят, что случился выкидыш, мол, и следа от этого не осталось. А мы спрашиваем: "А ребенок?" - "Да там, - говорят, - не ребенок, там мясо".

ЗОЯ МАГОМЕДОВА, главный эксперт отдела Минздрава Республики Дагестан:  Это, конечно, нехорошо, она неправильно говорит. Но сейчас не об этом разговор. Семи месяцев беременности, о чем говорит Исаева, у нее не было. Учитывая, что Исаева неоднократно во все инстанции обращалась, три раза министром была организована комиссия в составе…

Согласно заключению Росздравнадзора по этому случаю,  "при оказании качественной медицинской помощи, возможно, удалось бы сохранить ребенка".

АЛЕКСАНДР ЭДИГЕР, писатель, врач: Смысл в следующем: женщина во время всего периода беременности, более 20 недель, получала химию и все остальное. Причина прерывания беременности – это химиотерапия. Все. Врачи должны были перед тем, как назначать химию, проверить у женщины факт наличия или отсутствия беременности. Это просто обязательное обследование при назначении химиотерапии.

АЛЕКСЕЙ БУТЕНКО, зам. директора онкоцентра им. П. А. Герцена: При раке молочной железы обследование органов малого таза входит в алгоритм обязательного обследования.

ЗОЯ МАГОМЕДОВА, главный эксперт отдела Минздрава Республики Дагестан:  Она была обследована. У  нас есть заключение гинеколога, что у нее в июне месяце, когда установили онкологию, не было беременности. Вот эти документы у меня. А потом, возможно, в ноябре она забеременела. Возможно. Хотя я думаю, что она не была беременной.  Я не знаю ее мотива обращения, но я думаю, что она хочет получить моральный ущерб за то, что ей грудь удалили.

КИРИЛЛ ДАНИШЕВСКИЙ, член Ассоциации доказательной медицины: Наверное, хорошо, что вот такие трагические истории становятся доступными. Но градус передачи мне не очень нравится, потому что  через противопоставление врачей и пациентов мы здесь не решим. Здесь есть системные проблемы, которые нужно решить. И предложения по их решениям давным-давно назрели. Это и уполномоченный по правам пациентов, и подпись пациента на каждом листе истории болезни, уж коль мы сегодня об этом говорили. Мы не можем полагаться на души или бездушие отдельных врачей. Вообще романтизация профессии врача – это очень вредная процедура. Врач – это нормальный ремесленник, который должен исполнять ряд процедурных вещей, которые периодически не выполняются.

 

Теги:свобода и справедливость, макаров свобода и справедливость, свобода и справедливость андрей макаров, свобода и справедливость с макаровым, свобода и справедливость на первом, смотреть свобода и справедливость, передача свобода и справедливость, программа свобода и справедливость, свобода и справедливость онлайн, 1 канал свобода и справедливость, свобода и справедливость смотреть онлайн

Помогите сайту VRA4I.PROIZVOLY.NET!!!ДОБАВЬТЕ СТАТЬЮ!

Комментарии  

 
#1 Людмила Вениаминовна 28.03.2013 18:04
Здравствуйте! Моему сыну три года назад поставили диагноз:папиляр ный рак щитовидной железы,хируг после операции сказал что рака нет,можно ведь было не делать операцию или оставить парощитовидные железы,cын чувствует себя очень плохо сидит на гормонах, что на делать,куда обратится, почему к нему так отнеслись,возмо жно делают пересадку клеток житовидных желез
 

Добавить комментарий


Защитный код
Обновить

ПОХОЖИЕ СТАТЬИ :

» В Татарстане мама обвинила акушеров в инвалидности своего сына

 Уже два года жительница Набережных Челнов пытается доказать, что малыш стал калекой по вине врачей.

» Цена врачебной ошибки

 Мальчик Никита стал жертвой "врачебной ошибки"

» В Омске пациент умер от неудачного заглатывания зонда

Врач-эндоскопист городской клинической больницы № 11 Иван Коркин будет привлечен к уголовной ответственности за смерть пациента. В...

» Врачебная ошибка на миллион

Жителю Перми Геннадию Зинатулину удалось взыскать с лечебного учреждения компенсацию за некачественную работу медиков. Операция по...

» В Крыму врач вымогал взятку в 3 тыс. грн за справку по инвалидности

В милицию Кировского района обратился местный житель с заявлением о том, что врач районной больницы вымогает денежное вознаграждение в...